以下是圆桌会议精彩瞬间，由云现场整理。
张杨：感谢大家坚持到现在，我们这个圆桌尽量控制时间。
第一个问题先有请在场嘉宾介绍一下自己和所在机构。
覃震：我来自海越资管，我们是一家上市公司旗下专业的市场化投资机构，主要是实施LP+CVC的战略，主要领域在新能源、新材料、新技术和新医药几个领域里面做布局，目前投了10家左右的GP，也希望通过此次会议，各位优秀的投资机构能够加强合作。
王静：我来自银盛泰资本，成立于2019年的市场化母基金，我们办公室设在上海、北京、青岛、香港，目前管理规模是100个亿，投资领域涵盖科技、医疗、消费，战略是母基金+跟投+直投的策略，对于基金和项目的投资会各占一半的比例。
杨磊：我来自江西金控投资集团的杨磊，我的母公司是江西控股集团，它是江西省一个大型金融企业，持有13个金融牌照，我们是金控集团旗下唯一的一个股权投资平台，2021年12月份才成立第一个母基金，投出了第一个直投项目，到现在为止已经累计投了3个FOF，再加10个直投项目，核心策略也是FOF+直投，基本上是“三好”原则：
（1）好赛道。专注新能源、新材料、智能制造、生物医药、数字经济。
（2）好企业。大的赛道看前5名，细分赛道看前2名。
（3）好估值。选择成长性相对比较好，尽量把动态PE控制在15以下。
从目前情况来看，我觉得这个策略还是非常正确的，刚刚听王总讲，这些LP都差不多，都是采取这种策略，投后管理情况来看，虽然只有一年的时间，但是整个估值的溢价，去年第一个项目叫金力股份是我们投的，今年8-9月份就IPO了，去年4个项目进行了新融资，今年还有6个项目要报IPO材料。我觉得机构给我们推荐直投项目，从这里可以看出来非常给力，他们基本上都是把非常优质的项目推出来了，所以我们开局还是比较好。
李世华：我来自中璟资本，我们是一家上市公司转型做投资的，我们在2014年底把整个上市公司在新加坡市场通过IPO的方式，卖给了光大集团，现在这家上市公司叫中国光大水务，前身是我们，大股东包括核心团队退出以后就陆续做投资。
投资的方向和在座各位嘉宾大同小异，主要是FOF+直投的方式在走。FOF投资也是从2015年到现在陆续投了将近20个GP。
另外，我们有一个特点，原来上市公司在新加坡和香港上市，我们也算是双币种的市场化母基金，也希望后面和大家多一些交流和沟通，有机会能合作。谢谢大家！
张杨：感谢各位嘉宾的介绍，我先抛砖引玉，今天的题目关于2023市场化LP的话题。针对这个问题，开年快两个月了，大家站在LP的角度，有没有发现什么变化？想法不限于宏观的、行业的或者底层的创业公司。
覃震：海越资管是一家上市公司，也是一个国资控股的上市公司。在疫情几年中，我们是非常积极的，投了很多项目，在募资很难的情况下，我们出手很频繁，通过上市公司的公告也可以看出来。包括在今年过后，我仍然坚持这种策略，还是用乐观积极的策略。
这里面有几个点需要分享给大家：
第一，我们主要在杭州，以前坚持LP投GP，信用半径在我的范围之内，我们基本上在这里面做了很多GP的投资，包括主流机构，我们都重度投了。在今年也是一样，我们除了以前“两马策略”，一个是投白马基金，另外就是黑马基金，就是一些新秀的基金，这也是我们要重点关注的。在整个资产配置中，这两端也是我们于是重点考虑的。
第二，在今年中，我们对市场判断还是一样，还是持有很乐观的态度。投资人在投项目的时候，我们对GP的选择仍然是团队，仍然是人的因素居多。二是策略一致、方向一致，在几大方向里面，只要方向一致、策略一致、理念一致的情况下，可以做深入的合作。
第三，我们除了投其他GP做LP之外，也直投一些项目，这里面也不限于直接参与投资，也有跟在投管理基金或者盲池基金管理人中再重新组建专项基金的投资，这种方式也是在逐步实施中。
所以我认为，在2023年还是积极乐观的策略在往前推进。
王静：我们正式于成立于2019年，跟其他母基金不太相同的地方，银盛泰组建了整建制的投资前台团队和中后台的风控团队，2014年就开始对外投资，包括GP和专项基金。现在一共投了将近30家GP，40家基金，在过程当中也在不断总结经验和不断梳理数据。
到2023年，我们自己认为这一年是银盛泰是价值创造年，在之前这么多的实践积累当中，我们也在看综合基金的表现，包括垂直基金的表现，以及基金跟我们的合作，给我们推荐了什么样的项目。迄今为止，直投的项目上市的数量达到10多个。
我们在医疗领域比较成功的案例，就是跟康桥资本投了天津生物，当时银盛泰有一二级团队，在投资的两年多时间内完成了直投部分的解禁和退出，当时也获得了非常好的回报倍数。在退出的灵活性上和基金具体项目的合作上是我们更为看重的，基金作为我们的“朋友圈”，经过了之前这么多年的积累，也有一个相应的圈子，包括也有一些项目直投的经验，最终在2023年希望把之前的经验总结以后，在新投基金方面提高相应的标准。另外，我们自己内部说“8531”标准，这是对于新合作伙伴的要求。对于老基金，我们也会觉得在母基金的管理模式上和发展历程上有差距，真正合作的基金最佳的模式是大家能在同一个GP上完成多期基金的投资，找到真正能够长期合作的有机构，这也是我们追求的目标。
杨磊：今年疫情放开之后非常忙，合作的机构基本都是在外面看项目，天天在外面飞，给我们推了大量项目。
去年我们投了十个项目，今年会继续加大在股权方面的力度和速度，刚刚讲了白马和黑马。我们也是这样选，当时我们选的白马就是综合的头部机构，投了摩根士丹利第三期人民币基金，一般的LP不太投，国投创合、中信建投资本、越秀，黑马就是细分赛道的头部机构，它可能名气不大，但是在行业里面专业眼光+人脉资源非常强，这样的机构也投了两家，其中一个是叫轩辕资本，它是做新能源汽车的。它是2021年才成立的，之前它推了四个直投项目给我们，我们全部都投了，组了专项基金投的，他发行的最新的一期盲池，我们做了它的投资者，磨合下来发现是OK的。
除了白马、黑马以外，原来歌斐的老师到我们那里讲课的时候提了“斑马”概念，从黑马里面跑出来了，但又不是白马，具备了相当的资源、人脉，处于爆发的拐点期，这样的机构我们未来会着重去看。
我们这家公司去年交了一帮朋友，我们是用母基金去交朋友，更多看重的是这些机构朋友们给我们推荐明星项目，用母基金交朋友，用明星项目去搏回报。
我这家公司交了一帮朋友，投了一些好的项目，我觉得我们是市场上比较稀有的市场化的国企的LP，人家一讲LP都要反投的，我们没有，这些都喜欢跟我们玩，我们就是冲着财务回报，我看重的就是你业界的口碑，有污点有瑕疵的一率pass掉。比如原来看IRR，现在看DPI，尤其看重的是这个机构给我们推荐直投项目的意愿和能力，这个可能是我们非常看重的一点。
国企的优势可能在于一旦形成合作关系以后，我们出资会比较稳定，因为我们子弹相对比较充足一点。这里告诉一下大家，我家公司投资集团虽然成立时间比较晚，今年上半年可以拿到主体信用3A评级，如果解决3A评级，未来融资空间会进一步打开，这里面有相当一部分资金都会往股权投资方面走，我觉得稳定的出资是我比较好的优势。
讲到国企，有很多GP讲我给你推项目，人家很急，一个月，我们最快的出资是十天。我这样稀有的LP值得大家珍惜，值得大家拥有，谢谢大家！
李世华：我谈两点，现在在座的大家是GP，我们是怎么看待这个市场包括市场的变化，也是一些干货。
我谈两个感受和两个变化。
感受1：疫情导致一级市场受到很大影响，市场化的LP包括我在内，还有我们这一类第一点就是从犹豫不决到现在蠢蠢欲动，原来大家对一级市场有些不一样的感受，本身市场化的LP还是有一点投机的性质，这块我觉得是很重要的感受。
感受2：在投资的方向上，从原来义无反顾到现在心存疑惑。我们从2015年开始做母基金投资，我们对GP是百分之百信任的，经过这几年的洗礼发现很多GP在投资的大战略方向和趋势的判断方面存在一些问题或者bug，导致LP受到很大影响。比如前面有嘉宾分享关于创新药的起伏，包括芯片行业的起伏、新能源汽车大的周期变化，每一个底层项目对应的都是LP或者市场化基金，或者LP资金回报的影响，这块后面LP再看一些GP的时候，有可能会有一些不同的感受。
两个变化：
变化1：LP这块也会在择时方面做一些选择，比如GP在找热门的行业和热门的赛道去投的情况下，我们会看你在未来5年或者退出时间，这个行业是什么样的趋势，我们会做一些思考。我们每次去讲热点的时候，是站在当下去讲的，我很少听到GP告诉我7年和8年以后，热点是什么。我最想听到的是这个。
变化2：因为整个GP市场也发生了一些变化，行业发生了变化，我们对一些底层项目的判断和把握比以前更重了。相当于招商引资一样，如果GP去拿政府的钱，如果没有好的项目，地方政府也很难跟你谈。这件事情对于GP来讲，要想在找市场化募资的情况下，你项目是非常重要的。
张杨：接下来问几个具象的问题，我今年看各种GP穿透下来，出资比例固定的模块化，包括在座各位有家办出身、上市公司、国企出身的LP，针对现在穿透下来LP国企或者政府引导基金占60%、70%的情况下，大家针对这种结构或者未来投向的项目来说有什么思考？有优点、有缺点，我想知道大家的思考。
覃震：从现在来说，这一两年在去年尤其是国资的成分非常高，加上市公司，占了募资市场很大一部分。
我认为这里面有几个因素：
第一，我们一定要朝着纯粹市场化LP方向去做。LP也碰到有的GP本身机构利益最大化还是投资人的利益最大化，这个问题值得所有人思考。我们碰到过个别机构在本该退出的时候没有退出，想争取更多的超额收益，结果时间发生巨额下跌，在我们身上也发生过这种情况，到底是做到投资人第一还是本身机构的第一，这个是深层次的问题。在这个问题解决的基础之上，我们LP也要做到充分市场化，很多地方政府要求反投，纯市场化机构收益是追求的目标，我们双方应该是信任关系，类似于信任关系之外还有一些利益共同体，我觉得这个生态才会是良性的。
未来的趋势，随着以前看着不动到现在的蠢蠢欲动到下半年急着都要动，未来这个比重会有一定调整，LP会不断加强这方面的出手。
王静：问题的本身探讨的是钱的属性问题。如果是纯追求回报的市场化母基金，肯定把回报倍数和DPI看得比较重，政府的钱更多的是招商引资，上市公司有产业协同的需求。我们在投一些GP的时候，也不希望GP拿到的政府反投的任务或者指标特别重，我们相对选择的GP都是在有一些明星项目上或者以前投过的既往基金上面都有一些比较好的表现。
今年整个宏观环境的变化导致有一个现象，LP在挑选GP的眼光越来越挑剔的时候，无疑从另外一个方向促进了GP的二八分化，我们也觉得有更多的头部GP或者有一些在垂直领域做得比较优秀的GP，会在大浪退去的过程当中凸显出来。
像国外很多母基金投资的是一个比较长期的合作伙伴，建立了相互的信任关系和相互的合作方式以后，会是长期合作的模式。
我们也在积极寻找在之前布局的GP朋友圈之外还有没有更有的机构，我们也希望更好地扩大自己的朋友圈，能够建立更优秀的合作伙伴的体系。
杨磊：我刚刚非常认同善实曹老师讲的企业价值观向善、务实。特别是向善，实际上这是信任托福关系，你要论专业，我们LP没有GP专业，中间有很多道道我们不太懂，但是信任这个东西就是这样，要么100分，要么0分，而且圈子很小，我们和谁谁合作，一问都是老朋友，我觉得能够走远、走长久的GP们，实际上都是非常珍惜羽毛的。包括现在跟我们已经发生合作的GP，我觉得跟他之间价值观都是很认同的，哪怕一开始大家不了解，但是通过几个专项基金做下来，实际上大家磨合的差不多了，这样更有利于后面去开展盲池，比例是根据项目来，如果项目质地好的话，比例五六十都没问题。
我们倾向于市场化，如果是那种带产业的话，有可能要拿政府的钱，我们有可能在里面不会出太高的比例。从LP的角度来讲，会影响收益。我们跟中信建投资本在赣州组了一个基金，因为中信建投资本手上资源很多，没有动用这个基金的钱，它拿了政府的钱，它用了人脉资源，它原来投了很多企业，把它从大湾区引到赣州来没有花基金的钱，相当于这个基金是市场化的，我们争取到了政府反投的宽口径。从我们来讲，我们希望市场化，这个市场化才能走得长久。
李世华：LPclub把国企和市场化的LP放到一起还是非常有必要的，关于国企和市场化基金出资这个事情，我讲三点：
第一，我认为池大鱼大。你的池子足够大，项目会更好，GP的成长空间会更大，这是一个非常浅显易懂的道理。这里面也会有一些很重要的点，因为中国包括国际市场也是一样，整个宏大叙事已经结束了，我们是国内国外两个市场，对一个事情的判断会稍微客观一点。整个经济的引领肯定是国有资本冲在前面的，这是不容置疑的。
第二，也会产生一些挤出的效应。很多GP找我募资的时候，关于LP的构成里面或者落地基金的事情，我首先问他第一个问题就是你拿了地方政府多少钱？我认为并不是越高越好，因为越高的情况下，就会扭曲整个投资的策略和方法，因为我们毕竟不是地方政府的招商或者引资的部门，这是很重要的挤出效应。
第三，重要的良性互动。这件事情说不好听一点，毕竟市场化的基金的钱比率是比较小的，像有国企这样的大靠山我们还是比较放心的。
张杨：最后一个问题，面向未来大家在期待、等待、主动寻找的GP是什么样的？
覃震：两个词：
（1）独特；
（2）专业。
在你的领域里面你就是专业的，我们也投了很多盲池管理基金，也有很多专项基金，专门在盲池里面再挑资金再去投，第一个一定要专业，做到你本行业的专业。
第二是独特，要有独特的风格，我们LP每天看的东西也挺多的。
我坚持的是独特和专业。
王静：“专业”这个理解，在银盛泰来说，我们有医疗、科技和消费三个板块，我们自己的投资团队同事从国内一线的美元基金和人民币基金过来的，科技团队都有GP比较丰富的管理经验。
在这个过程当中，在母基金平台我们是更宽泛的数据平台，银盛泰投医疗的GP投了十五六家，在行业细分赛道里面看到企业具体的竞争差异更多，大家又有很积极的研究态度和行业研究的水平，我们能在这个行业当中选到一些最优质的项目和项目对应的基金。从这个层面来讲，我觉得现在很多垂直纵向的专业度，大家都能衡量得了，从横向来说，圈子里有句话叫LP不骗LP。
另外，在专业以外，我们看的是GP的退出能力。在我们已投的这么多基金当中也有表现非常好的基金，他们的投资策略和具体打法和纯技术导向型或者创新导向型的基金打法会有所不同。作为LP来讲，更多看的还是更具体的回报数据，在阶段、赛道的配比上面，我们希望看到更加科学配比的GP，能够给LP带来一些更好的退出。
杨磊：我们公司今年开始会构建一个“母基金分类投资+子基金业务协同”体系，基本上围绕我前面说的那五个赛道，包括天使、VC、创投、PE、并购、定增、S，我们想用5年的时间形成一个覆盖企业全生命周期的基金矩阵。未来我们这家公司的策略是“金融+实业”，集团给我们赋予了一个战略是收购上市公司，如果大家有靠谱的拟上市公司或者上市公司的标的，我觉得可以过来向我们推荐。
在这个过程当中，我们会选大量的GP管理人跟我们共同成长，我们遴选的标准希望价值观上面是向善的，在行业里面你具备相当的专业眼光和人脉资源，否则好项目你拿不到，从这点上来看，也是非常欢迎。我们是一家新的公司，也是投资界的新兵，江西又是老区，但是江西近几年发展比较快，在这里诚挚向大家发出邀请，大家合适的时候到江西走一走看一看，如果能有好的项目去跟我们做交流，我们是更加欢迎，我相信大家多交流、多沟通，一定能够碰撞出合作共赢的火花，再次感谢一下主办单位的精心安排，谢谢！
李世华：从今年中璟投资策略和变化来看，更关注GP的产业背景和产业能力。有两点来讲：
（1）中国人民币的基金是没有完整地走过一个周期，可能有人有不同的看法，不同的看法我们可以探讨，美元基金美国走过很多次，中国也走过一轮了。所有人民币基金的打法都是跟美元去走的，包括期限为什么是5+2，为什么是3+2，因为它不符合它的本质，因为科技投资5年出来一个公司，我还是不太相信。
（2）为什么要产业背景？之前所有TMT领域的投资逻辑和投资思路都会发生很大变化，在产业里面你原来所谓的赋能、所谓的投后管理，所有的这些逻辑都不存在了。比如你是比亚迪体系出来的GP，我认为大概率应该投的标的不会很差，我们可能很大的变化是在这里面。
希望有一些非常专业的或者在某些细分赛道做很深很透的机构，也是我们未来希望合作的伙伴。
张杨：感谢各位嘉宾，感谢LPclub给我们提供直接交流的机会，因为LP和GP是永恒的话题，有恩怨情仇，今天圆桌到此结束，期待到时候的交流，谢谢！
