合成生物学（工程生物学）是生命科学领域的一门新兴交叉科学，被认为是理解生命的新钥匙（造物致知）和未来的颠覆性技术之一（造物致用）。

为进一步加强国内外合成生物学领域的交流合作，提高我国在合成生物学领域的国际地位，推动国内生物产业蓬勃发展， 2023 年 4 月 27-28 日第四届工程生物创新大会、第二届中国合成生物学学术年会、首届亚洲合成生物创新大会将在深圳光明科学城启幕，为推动中国与亚洲合成生物科学与产业发展提供交流平台，为加速深圳合成生物产业发展集聚贡献力量。

以下是圆桌对话Ⅵ在第四届工程生物创新大会上的精彩致辞，由云现场整理。

周佳海：

合成生物产业已成为当前新经济中最具潜力的领域之一，如何将合成生物技术应用于医药、新能源、环保、和食品等领域，推动未来经济的创新和发展。让我们带着这些疑问和期待进入到下一轮圆桌对话环节，主题是“合成生物产业的长期理性繁荣”，有请主持人丛永俭，大家掌声欢迎。

周佳海：

谢谢易啸老师。

合成生物产业已成为当前新经济中最具潜力的领域之一，如何将合成生物技术应用于医药、新能源、环保、和食品等领域，推动未来经济的创新和发展。让我们带着这些疑问和期待进入到下一轮圆桌对话环节，主题是"合成生物产业的长期理性繁荣"，有请主持人投资圈大咖丛永俭先生，大家掌声欢迎。

丛永俭：

非常感谢周老师，各位尊敬的来宾，大家下午好，很高兴今天有机会和各位嘉宾再次相聚在光明顶，今天我们的主题是关于合成生物这个产业长期理性繁荣以及知识产权相关的问题， 下面有请来自比尔及梅琳达?盖茨基金会北京代表处副主任（健康创新与合作负责人）徐福洁女士、中国科学院深圳先进技术研究院研究员林章凛老师、中国科学院天津工业生物技术研究所知识产权运营中心的陈雪梅老师、欧华全球律师事务所亚洲联席高级合伙人李强、华兴资本执行董事罗玺，请大家掌声欢迎。

上一届合成生物大会上，说2021年是中国合成生物的投资元年，2021年之前，国内的资本市场，一级市场还是二级市场还是券商的研究机构，很少有人关注到合成生物的领域。但是在2022年，虽然经历了疫情的封控和俄乌战争的挑战，但是中国的合成生物产业风起云涌，豪杰倍出，进入了发展的狂飙时代。在狂飙的同时，我们看到与互联网时代经历的很多情况类似，市场上的投资机构不计代价抢项目，与此同时，美国的合成生物产业经历了2021年的高光时刻，一级市场的投资金额达到180亿美元，但是2022年，美国合成生物上市公司出现了较大幅度的回调。我想给大家举几个数字，请大家看一下大屏幕，这是昨天晚上做出来的统计，2020年，中国的券商覆盖的合成生物研究报告只有6篇，公认合成生物上市公司只有一家，我们有23篇研究报告，按照券商的标准，合成生物的上市公司增加到了6家。2022年，研究报告的数量增到153篇，按照券商的标准中国A股合成生物上市公司的数量已经达到了22家，还不包括其他交易所合成生物的公司，所以我非常欣喜的公布我的一个重大发现，经过一年的时间，中国合成生物的上市公司在数量上已经超过了美国。

第二张PPT，我们列举了4家中美合成生物有代表性的公司主要的指标，第一家和第二家是美国的公司，后面是中国的公司，在研发经费的支出和知识产权上，美国公司有比较大的优势。从知识产权的数量来讲，都是几百个知识产权，但是比较有意思的是，估值方面，中国公司非常有优势，这也是现在的现象。

这个图是几家公司股价的走势图（PPT图），美国公司的股价在过去三年冲高之后逐渐下行，两家中国公司的估值昂扬向上，给大家讲一下背景。

我们没有针对任何公司的意思，只是针对市场的情况做一个比较客观的分析。对于合成生物来说，作为大家公认有几十年甚至上百年发展前景的行业，合成生物的产业在中国必然会经历一个从起步、升温、高潮、低谷到再度崛起的周期，周期是不可避免的，但如何通过理性的思考和布局，尽可能平缓周期，多一些思考，少一些浮躁，不重复在曾经热门领域发生的事情，共同打造合成生物产业的长期理性繁荣，而不是一地鸡毛，最后是昙花一现的繁荣。同时，合成生物领域作为科研属性极强的领域，保证合成生物长期的繁荣上，大家除了在产品的布局上，在知识产权上的布局也是至关重要的。今天圆桌主要围绕合成生物产业的长期理性繁荣以及知识产权两个主题与各位嘉宾做一个深入的交流。因为考虑到时间关系，我们有几位嘉宾参加圆桌就奔赴机场，所以我尽量控制时间，嘉宾介绍环节可以在回答问题的时候简单的介绍一下自己以及所在的机构，以及大家和合成生物领域的联系。

第一个问题，刚才提到合成生物领域已经进入到狂飙的时代，同时，我们也发现了很多投资机构在投资风格上带着非常浓重的互联网时代基因，从投资基金的趋向，趋同的现象非常的严重，可见塑料火了，我们发现有很多公司和机构都在投资可见塑料的领域。这里带来一个思考，我们一直说合成生物是可以合成万物的，按照这个逻辑来说，我们产业的布局应该是百花齐放，而不应该是像现在只是集中在少数资本的热门领域，关于这个问题，我和中科院的几位科学家讨论过，我们有一个科学家有一个非常精辟的见解，他认为这种现象反映出整个社会对合成生物审美上的恶趣味，所以我第一个问题抛给各位嘉宾，就是如何提高我们在合成生物领域，无论在研发、产品布局、投资上的审美品味？第一个问题抛给投资界的代表罗玺总。

罗玺：

谢谢大家，我叫罗玺，是华兴负责医疗投资的负责人，我们机构专注在新经济领域中后来投资的一家私募股权基金。

刚才丛永俭总开了一个非常好的头，从二级市场看市场的关注度和去年的一级市场呈现了一些非常热的趋势，2021年如果是元年的话，2022年的情况比2021年的情况更加热烈，2021年20笔交易，2022年交易的数目翻倍，金额是2021年的4倍，从30亿的融资金额到2022年超过130亿人民币。之前我们会有一些大家扎堆的领域，这些领域目前还有，可能体现在一些高附加值的原料用于化妆品等领域。但是比较有意思的是，如果看这个趋势的话，呈现了一个比较多元化的趋势，因为在2021年看这个市场的时候，大家投的是与医药和化工有关的，但是2022年我们看到一些新的领域出来，包括医美、日化、食品、中医药和消费的其他领域，这些公司都有涉及，虽然有一些热点，但是整体来讲，公司的领域会呈现出更加多元的地方，这是很好的探索，所以已经有一些趋势了。

我们未来怎么避免这个行业大家扎堆？核心有几个方面，一方面，这个领域是全新的，我们想要了解这个领域的边界，合成生物就是生物合成，生物合成相对于化学合成，有哪些地方有优势，哪些地方有一些没有特别有效的地方，什么样的产物用生物的方法更合适，大家还在探索这方面的边界。在这些情况下，如果不理解底层的原理，只是看到这个产品或者这个分子目前有非常高的价值，万一有同质化的竞争，来自于同样的化工合成行业，行业卷起来以后，天花板肯定会崩掉，这是研究界和投资界需要做更多的深挖。

另一方面，大家需要接触前沿方面的行业进展，比如最近大家关注比较多的是生成式AI蛋白应用，这是在合成生物领域潜在的“苹果时刻”，可以真正做到酶功能组织的改造，和新的物理性质蛋白材料的设计和新的酶的改造和新的功能的发现，都会从这个基础上衍生出来。在这个基础上，我们加强认识，希望在接下来的时间内找到这些行业全新的发展标的。

丛永俭：

非常感谢，这个问题有一个共性，也请梅林达盖茨基金会的徐福洁老师阐述一下，梅林达盖茨基金会在研发方向上，和很多商业机构的考量非常不同，请徐福洁老师讲讲梅林达盖茨基金会的看法。

徐福洁：

非常感谢，非常荣幸能参加这样的讨论，刚才罗玺总说的价值，我非常您说的审美的问题。大家对审美有不同的标准，有多样性，各美其美，梅林达盖茨基金会的性质决定它的价值取向和资本有很大的区别。

梅林达盖茨基金会是全球最大的私人基金会，主要投入在健康领域和发展领域。基金会蛮大的，去年总投资达到23亿美元，因为合成生物学是非常前沿的方向，我们看到了合成生物学可能对医药领域和发展领域带来改变，所以我们拥抱这样的技术和发展。但是我们投入的方向，就是市场失灵的方向，底层可能因为穷，表面上是少数人的问题，边缘人口的问题，比如对青蒿素的合成，青蒿素是中国发明的一个药，但是因为要从青蒿素里提取，有一个问题，就是要占耕地。耕地越贵，青蒿素的价格也越贵，因为全球的需求，疟疾的病例非常高，2022年有2.7亿病例，非常多，所以我们治疗的需求非常大。虽然它是高风险的投入，但是可能产生的社会性和健康收益是非常大的，这也是我们选项目的时候，从这个角度考虑的。

丛永俭：

我补充一下，在合成生物领域，我们经常津津乐道的事情，就是在2008年左右，美国的著名科学家通过合成生物的技术第一次合成了青蒿素，大家把这件事作为合成生物发展的里程碑事件。但是很多朋友不知道，这位教授当年研发背后最大的资金资助者就是梅林达盖茨基金会，所以说到这一点，我再问一下徐福洁老师，我觉得带来了一个很值得探讨的问题，就是说合成生物学很多的研发领域都是过于前沿、过于颠覆，很多东西超过了一般机构常识性的认知，研发的周期也比较长，作为国有机构或者社会机构，在布局上，我认为徐福洁老师也提到了弥补市场机构的缺失，我是给大家补充一些信息，也希望徐福洁老师从如何弥补市场角度谈谈，因为梅林达盖茨基金会在很多不发达的地区，包括在农业、病虫害的治理做了很多方面的布局。

徐福洁：

我觉得有一点想补充，基金会是一个投资机构，我们的钱投资投给企业或者科学家，但是它对成功概率的要求也是最风险的，风险也是比较高的，我们在重大的带来可持续性改变的方向上，我们是允许失败的，而且允许高比例的失败，也就是说成功比例是相对小的，成功的比例大家都愿意越高越好，但是毕竟有一些资金的投入和政府的投入有一定的要求，基金会对这方面的要求会没有其他投资人那么高。但是基金会投的方向是带来可持续性的、持久性的改变。

丛永俭：

谢谢徐福洁老师。关于刚才的两个问题，包括如何弥补社会或者是市场化资源缺失的问题，我也想听听其他几位嘉宾的高见。

李强：

我的名字叫做李强，是欧华全球律师事务所亚洲的联席高级合伙人，我还有一个合伙人叫汪洋。

我们是全球的律师事务所，全球的营收第三，我们有很多美国的办公室，也有美国以外的很多办公室，除了瑞士没有办公室，其他的国家都有。在亚太地区分布也是非常广的。

关于在合成生物领域投资是不是会一下子铺得太开，大家有一种找不到主题的问题。我在想是不是跟基础的技术有关，就是美国和中国竞争的角度上，美国非常注重保护他们的基础技术，所以如果中国的生物合成的公司在竞争的环境中能够逐步开发出基础性的技术，我觉得这种投资应该是非常成功的，不会是一哄而上的传统投资。我觉得知识产权是一个非常重要的领域。

我今天代替另外一个专门做知识产权和生命科学方面工作的律师肖婷，她是中科院背景，所以对生物技术非常了解，在生命科学领域的律师当中是非常突出的背景。

我说到这里，谢谢。

丛永俭：

感谢李强律师，把下一个问题带出来了，就是关于知识产权的问题，也是我们另外一个主题。

目前我们能够看到在合成生物领域研发的方向有同质化的趋势，也有一些机构抱着互联网时代的逻辑。正如李强律师所讲的，这个领域有很强的科研属性，我们看到美国在合成生物之内的高科技领域，之所以能够在很多年以来一直保持比较前沿的态势，很重要的一点就是美国知识产权的保障制度或者规则比较清晰，这就带给我们一个思考，我们如何在科技的产业里做好知识产权方面的布局，这个布局的方向，是保护一个新的分子，知识产权保护的边界在哪？我也跟其他法律界的朋友聊，我们看很多合成生物的公司，大家说我们有几十项专利，大家满足于专利的数量，但是对专利本身保护的边界，目前来看关注点不够。这个问题抛给陈老师，因为陈老师也是知识产权方面的专家。

陈雪梅：

谢谢大会给我机会进行交流，我是来自中国科学院天津工业生物技术研究所。

我本身是中科院生物背景出身，毕业之后到国家知识产权局做了十几年的专利审查管理工作，中间有一些美国知识产权法的进修和其他的工作，所以很感兴趣，知识产权在合成生物能不能促进经济发展的目的，所以被科学家吸引，我回到了中科院的怀抱。

知识产权不是目的，而是促进技术的创新，用技术的创新促进市场经济的发展，这是最终的目的。所以提到知识产权布局的时候，肯定要紧扣我们的技术和市场的策略考虑，比如说在技术研发阶段要考虑市场的方向，相对清晰的界定每一个阶段到底用什么样的策略，什么样的技术适合专利保护。我从两个方面说一下，首先利用现有的规则，合成生物不同于化药领域，更多是聚焦于方法，包括过程的工艺和产品复杂和复杂的发酵产物，这些在专利方面不太容易界定和维权，因为存在天然的缺陷。另外，研发阶段要做好隔离，包括菌株的隔离和工艺的隔离，才能更好的做保护，它也有很多风险。我举一个具体的例子，我们发现科学家团队有一个很好的核心技术，涉及到代谢通道，专利保护很好，获得了很大的范围，授权的时候咬了一大口，没有限定底盘和氨基酸序列，可以说保护是挺好的。问题在哪？就是这个工艺所对标的产品不是新的，不仅不是新的，市场规模还很小，售价又很高，意味着技术实施的时候，根据专利披露基本的内容就可以实施这个专利，就可以获得市场有竞争力的产品。

这时候问题就来了，在这样的知识产权环境下，让科学家团队进行维权，可能性是有困难的。我们不能盯着一个专利布局，需要更长远的考虑，就是这个产品有没有需求空间，有没有把质量提升，或者把成本压下来的可能性。这时候迭代的技术或者升级的技术才具有通过专利的保护获得收益的可能性。

另一方面，希望改善一下规则，我今天早上查了一些最新的数据，目前整个生物领域在中国的专利不到70万件，同时经历过专利无效和诉讼的只有100件，很少。生物领域的司法规则和自由裁量的空间是很模糊的。我特别希望相关的从业者，合成生物需要生物、化学、计算机方面的知识，需要工程的思维和法律的逻辑和经验，需要更多的关注，希望把目光从化药、抗体药扩展到合成生物的领域，考虑它未来改善的空间，在不确定的基础上寻找确定。比如说我们可以探讨一下在工艺的监管过程中和专利进行链接，缓解维权比较困难的问题。或者在行业推荐标准嵌入高性能的指标，这些指标代表的是高质量的专利技术，或者建立一些复合生物能力或者安全的顶层工具技术，这些研发技术很难维权，如果成为标准必要专利的话就有空间了。

我希望利用规则，改善规则做好专利的布局和知识产权的布局，提升控制力，让市场做起来，科学家能够获益，市场的无序竞争可以减少，消费者也可以获得更好的产品和更美好的生活，知识产权的从业者价值才能得到彰显，谢谢。

丛永俭：

关于知识产权，有请李律师，我知道你们律师事物所有非常强大的生命科学的团队，包括中国客户在内的全球客户，其中在这些年也代表中国的客户在美国进行一些知识产权方面的诉讼，也包括专利的纂写等相关的服务。想听听李律师的高见，也可以谈谈欧华律师所的心得和体会。

李强：

谢谢。我们事务所这几年在生命科学方面带领中国的公司业务量还是挺大的，做过一些比较大的跨境收购，也代表中国的公司在美国申请和注册专利，如果有知识产权的诉讼，也会代表他们。

中国的公司在知识产权诉讼方面有天然的劣势，主要和韩国和日本比，我们的知识产权团队代表韩国的公司和代表日本的公司做知识产权诉讼方面远远比代表中国的公司要成功，因为中国的治理文化当中把律师的作用看得比较低，所以律师在公司里不是处于一级的管理人员的维度，可能是三级的，经常是年轻人，可能是向财务总监汇报。财务总监总是在预算上卡住他，所以能不能用高质量的律师事务所很成问题，所以造成了三星和日本大的财团公司大量的业务都是交给为数很少的国际事物所帮他代理。我们的公司，哪怕是大公司，有些律师是向计划部汇报，有些向战略部汇报，有些向财务总监汇报，他们都有一个小的摊子，每个人负责一小块，业务是碎片化的，分散在不同的律师事务所下，碰到利益冲突怎么办？如果三星和华大基因，内部做利冲的时候，三星每年两千万美元的业务，我们这个公司15万美元，就不用考虑了，基本上我们没有发言权，在这个时候。

我觉得现在中国处在爆发期，特别是合成生物领域，就是说要变成一个强大的经济体，有强大经济体的玩法，在这个过程中，律师的作用会非常的重要，这是作为一个小国或者小公司的时候是不具备这种情况的。现在有大量的中国公司，除了传统的把国外的技术许可进来，现在有很多中国公司有专利包，要有比较高质量的专利包许可到境外，我们现在慢慢能够看到这种。在境外注册专利的时候，不单单是具体合成的结果，当中还要看到合成的途径、合成的平台，有时候是产生微生物的载体，也是有权申请专利的，在美国是非常普遍的。

我个人对中美竞争和合成生物的发展是非常有信心的，中国法律的治理和律师行业的发展到了一个瓶颈，也有一个爆发的过程，这是联系在一起的。

尽管很多人说中美脱钩，但是还有很大的距离，因为在两个方面没有脱钩的迹象。一个是知识产权的保护，华为在5G方面这么领先，是不是不承认华为的专利，他们想到过的，但是不会这么做，意味着中国不会承认美国的专利权，所以知识产权全球的保护体系暂时不会发生大的变动，这是好消息，所以中美政策方面不会脱钩。

还有一个就是去年美国和中国财政部签了中国在美国上市公司的审计的规则，很多人说这是中国求着美国朋友签的，我看不是。美国一直想跟中国签这个协议，只是中国在去年的时候经济有压力，对我们来说签这个协议比较及时。为什么美国要中国签这个协议，因为美国投资中国上市公司的钱是印出来的，他要拿印出来的钱换阿里巴巴10%的股份，所以对美国来说这是硬需求，他会继续这么做。今年第一季度，中国公司到美国上市达到了一个小高潮，我们也参与了很多项目。

丛永俭：

非常感谢李律师，把我们下一个话题带出来了，关于知识产权的问题，我想请教一下林老师和徐老师，林章凛老师作为合成生物领域非常资深的学者，请林章凛老师发表一下站在学者的角度怎么看知识产权方面的问题。

林章凛：

关于李老师说的问题，我是比较乐观的，我2002年回国，找到了一家律师事务所，他说做专利特别多，扩大专利的覆盖度。二是告诉国内的成功率比以前好很多，我没有那么大的痛感，但是总体上是进步的。

丛永俭：

对于梅林达盖茨基金会资助了这么多前沿科研项目，梅林达盖茨基金会在知识产权方面是怎样的操作？给国内类似的机构提供一些，徐福洁老师。

徐福洁：

基金会有自己创始人的概念，他对专利的保护还是非常认真的，我们在MR疫苗到底是否应该在公共危机的情况下有没有专利保护的问题上，盖茨先生是觉得应该保护专利，但是很多人不理解。在中美竞争的情况下，基金会做合成生物学方面的研究，基金会希望大家能有差异化的发展，各美其美，无论是中国还是美国研制成功，带来的社会价值是一样的。在基金会投合成生物学， 现在的项目，中国和美国都有投，可能东方不亮西方亮，我们觉得这是比较有挑战性的方向，希望集结全世界的资源，在这方面作出最好的成绩，造福更多的人类。

丛永俭：

谢谢徐老师。时间关系，我们跳到下一个问题，也是李强先生带出的话题，我们都知道在2022年5月份的，国家发改委发布了中国生物经济的“十四五”规划，在去年的9月份，美国的拜登政府发布了两份总统行政命令，第一份是关于芯片方面的，如何跟中国竞争。二是关于生物制造方面的，在这个领域，很多人的观点认为中美竞争在所难免，我也知道台上的一些嘉宾对于这个话题也有自己不同的观点，想听听各位老师的真知灼见。我知道林老师在美国工作和生活比较长时间，这个问题先给林老师。

林章凛：

我很高兴，我上次也参加了从总的圆桌。我先说一个题外话，去年我很伤心，今年没有伤心，我从昨天为止，大会的阅读量超过一千万，今天超过两千万。

我聊聊对中美的认识，我是1990-2001年到美国学习和工作，中美冲突是没有办法避免的，由中国的进步和美国国家长期的国性所决定的，美国人打压中国和自己的盟友。再看一些历史事实，乌克兰是最典型的例子，一个国家可以这么打另外一个国家的国民，我看过战争片，非常的残酷。反过来说，美国的国家利益决定了和中国合作，我们只有跟美国学习好，避免他的一些陷井，特别是今年的两会之后，我们非常灵活的应对美国。

怎么跟美国学习？第一，跟今天的大会有关，我本科的时候在清华，当时是5年制，清华对本科教育特别好，特别爱护你。我到了美国才发现，美国好的学校对学生也是这样的，我也去过别的学校，目前为止国内的学生做得最好的还是清华大学。幸运的是，我的博士生导师对海外学生是同等待遇的，我的研究生教育是美国给我的，包括博士后。我今天为什么不讲案例，因为大家在会议之前，先进院的教育处的同事决定发起新工艺的项目，请了清华参加中国生物学竞赛，有50个同学，有9个是深圳当地的高中生。我同事找我的时候，我特别的积极，我还帮他们给领导请示，因为需要钱。当时把请示改成两点，我们也要抓住领导的心，政治上如果国家要做科技创新一定得培养人才，所以我们请学生来，在政治上讲高度。以后先进院的领导就会说，我们很早就重视学生培养。

二是从业务和大会的形式上，工程创新大会被国内很多人学了，我们的圆桌讨论就是这么来的，我们请了各方代表性的嘉宾，我们一定要跟美国学习，培养下一代的创新人才。

三，有一点和陈总不同的，陈总觉得国内的泡沫很大，我经历过两个时期，一个时期是本世纪初美国的IT，很多公司都倒闭了，其中一个董事长没有IT泡沫，这些创新公司倒下去了，但是没有大公司可以脱离IT生存。我有很深的体会，美国有一个最大的自主科研的单位，做研发到产品的开发。

我总结一下，第一，我认为中美的冲突一定是不可避免的，是美国的国家性质决定的，也是美国国家利益决定的，中国只有迎难而上灵活应对。第二，我们要跟美国学习，对学生的培养和对投资泡沫的认识。

丛永俭：

谢谢。我想请问陈老师，中美竞争，合成生物领域一旦开始竞争，会不会有卡脖子的技术，会不会像芯片一样？

陈雪梅：

我主要从知识产权的角度说，现在纯的专利技术和知识产权能够卡脖子不多，还是有很多替代的技术或者交叉的技术。我个人对这块还是比较乐观的，尤其是合成生物。

中美知识产权总的规则很相似，中国脱胎于欧洲专利局，现在美国可能比较关注发明人的多样性，比如小企业。中国打击非正常申请，做一些专利质量的工作，各有各的关注点，而且中美擅长的地方不一样，中国更擅长场景的创新，市场比较大和多样。美国源头的策源性的创新比较多，各自有不同的特点。

知识产权的制定，我更希望做更多的工作，而不是跟着美国，因为设计一个规则，适合我们发展的方向和阶段，才可能在竞争中找到主动权，不管是跟你竞争还是齐头并进或者比较优势，我们必须要有主动的能力，我相信中国有智慧做这个工作。

丛永俭：

谢谢陈老师。这个问题李强老师刚才发表过，感觉您意犹未尽。

李强：

谢谢，陈老师和林老师说的非常认同，特别是林老师说，中国要对泡沫有一定的容忍度，因为泡沫主要是对小国家和小的经济体来说有危害，但是对中美这样的经济体系，这两个国家各有一台能量很大的硬XP，美国有特别强大的科技，中国总体来说是第二，但是第二比第一差得比较远，基本上慢慢可以算第二。从这个角度来说，中国要学习美国的玩法，我觉得中国和美国之间可能会降低对对方的期望，可能中国不能指望美国帮助我们，不管在芯片领域还是生命科学领域超越他，所以美国对中国的制裁可以分为两类，一类纯粹是商业竞争，自私自利，这一类的制裁，中国可能就认了，这是感情问题，比较伤感情，但是没有办法，因为这是竞争的关系，这是可以接受的。

另外一类是中国不能接受的，比如关于台湾、新疆的问题，中国肯定要有所反应的。所以有一个趋势，中美互为双方的少数活动，所以中国的公司到美国上市，美国印出来的钱作为少数活动投进去。现在美国到中国投资，要用投资企业完成在中国市场的开发，现在慢慢能够接受中国当地比较强势的公司，它能够作为一个少数活动介入，这是一个趋势。

林章凛：

我特别赞同今天上午李世默先生讲的，因为我博士后的时候跟了一个特别好的老板，美国社会对底层技术的重视，大家可能知道二战的时候，青霉素是印度人或者法国人发现的，但是青霉素的生产是美国生产发酵技术之后实现商业化，挣了很多钱。

我有一个特别深的感受，我们国家对底层技术重视很多，也牢固了很多，所以希望国家更加重视底层技术，我们和美国竞争的时候更有底气。

丛永俭：

非常感谢林老师。

最后一个话题，请各位嘉宾用最短的时间谈谈大家对合成生物领域的展望和预测，我们也知道合成生物领域现在很火热，但是在很多类似的领域，比如AI火热一阵子之后沉浸了一段时间，一直到前一阵子，说ChatGPT是AI的2.0版本，我们什么时候能够迎来合成生物的ChatGPT时刻或者是ChatGPT这样有重大影响力的公司。这个话题先交给罗玺总。

罗玺：

我觉得这个时刻已经到来了，最近的生成式AI在生成新的酶有全新的结构和全新的功能和物理性质，而且在可控的情况下完成，这个技术已经涌现出来了。我们非常惊喜的看到每周有一到两篇重磅文章在这个领域发表，这只是时间的问题，能够看到由生物学做到完全全新的分子，有非常优秀的特性。我去年说我们在等待合成生物的尼龙时刻，打开一个新的领域，合成生物学已经非常临近这个时刻了，我的意思就是现在。

丛永俭：

谢谢罗玺总，李律师。

李强：

我只是一个律师，所以我对行业的预测没有权威性，但是我觉得现在是合成生物的春天，而且伴随着中国律师行业比较大的发展，时间点是非常好的，在中美竞争的环境下，合成生物有大的发展。如果我说中美竞争最后造成的成果是中国的律师行业同时有一个很大的发展，这是中国可以庆祝的事情。希望律师行业成为能够分享合成生物这个行业的大爆发。

丛永俭：

谢谢。陈老师。

陈雪梅：

我对这个领域非常有理想也有现实操作的科学家被吸引，我觉得春天已经来了，希望在这个领域有更多不同领域，包括生物、化学、计算机和各个方面的科学家进来，还有各个方面的从业人员进来推进理性长期的繁荣。

林章凛：

如果看回10年，我和罗玺总的看法是一样的，ChatGPT时代已经到来。

我举两个例子，天津所的产业化相对比较传统，已经培养了很多学者，比如张学礼（音）。国家有两个地方是合成生物学重镇，一个是天津工业生物技术研究所，一个是合成所，现在合成所采用初创企业融资的模式，所以这个时候已经到来。

陈雪梅：

我补一句，我们现在由天津市政府和中科院共建的国家合成生物金融创新中心，6月马上就要入驻了，希望通过这个平台吸引更多的科学家、企业家、投资者到天津，通过这个平台创业，做大做强合成生物产业。

丛永俭：

谢谢，下一个合成生物的ChatGPT公司出现在天津或者深圳。我们请徐福洁老师谈一下梅林达盖茨基金会对合成生物的展望。

徐福洁：

我有一个提议，在大发展的时候，也考虑基金会关注的问题，比如说用新的菌株生产杀虫剂，保障农业的收成，如果能有好的杀虫剂的话，也保证疟疾，带来的问题就会减少一些，所以希望大家关注不被看重的领域，希望大家在未来发展的时候把我们也带上。

丛永俭：

谢谢。今天和往常一样意犹未尽，非常感谢各位嘉宾和听众，期待与各位明年再聚光明顶，谢谢大家。