5月29日至31日，第三届中国东南会展城市合作与发展大会将在福州举行。该大会创办于2023年，由福州市发起，为促进东南地区会展城市政府部门、行业协会、上下游会展企业交流合作搭建的开放型国际、两岸四地合作交流平台，大会以“推动开放合作 共创美好未来”为主题，至今已成功举办2届，努力打造立足东南、辐射全国、链接世界的国际化、高水平、有特色的会展交流合作盛会。
以下是第三届中国东南会展城市合作与发展大会精英对话环节《行稳致远—论会展营商环境与城市会展发展》现场对话内容。主持嘉宾：中国会展经济研究会副会长兼秘书长姜淮先生。对话嘉宾：福州市商务局三级调研员程学英、国家会展中心（天津）有限责任公司副总裁孙健、赣州市投资促进中心主任谭晓芳、台湾高雄市全球会展推广协会理事长周伶瑛、澳门会议展览业协会常务理事、南光国际会议展览有限公司董事总经理廖奇辉、泉州市会展业联合会执行会长周世伟。由云现场整理。
姜淮：有请六位嘉宾落座。看到了咱们今天这个架构又是一个非常6+1的组合，但是在整个嘉宾结构中大多数都来自于城市会展的主管部门，只有孙总是另类，我们代表着企业，但本身他是体制内的，作为国家级的三大会展中心的负责人参与到这场对话中，换一个角度来看待城市和会展之间的关系。
我们今天行稳致远，主要聚焦在会展的营商环境与城市会展发展这两个主题，长期以来，我们在行业内达成一个共识，因为会展的核心载体是城市。从宏观、中观和微观三个角度来说，宏观是会展业，是服务于国家战略；中观来说，我们是服务于城市和区域经济；微观来说，我们服务于产业的创新升级，这是长期以来，以储会长为代表的研究会所总结出来的会展业的三大使命。回归到会展与城市之间的关系这个角度来说，营商环境是促进城市会展发展的一个重要因素。
在这些营商环境里，我们聚焦在营展环境，接下来的问题就是请大家站在各自城市的角度，你们认为推动一个城市形象的提升、城市营展营商环境包括哪些重要的因素？
首先有请程局。
程学英：我认为一个城市的会展营商环境，首先在整个城市的营商大环境之下，包括几个方面：
1.政策引领。
2.服务保障水平。
3.要有一支专门的、精干的、敬业的队伍。
4.需要有一个学院，一个人才的支撑。
大概就是这几个方面。
姜淮：请你介绍一下福州在这几个要素中哪些方面最突出，同时你把这四大要素做一个排序，哪些最为重要？
程学英：我觉得排在第一位的是人，人主要是两个方面，首先要有一支精干、专门的人才队伍，这个队伍一个是要有一个服务队伍，这里面就包括要有专门的，比如会展行业主管部门的队伍，也包括会展集团和展馆的服务队伍，同时还要包括协会和市场主体、国企、民企这些会展企业的队伍，几方面要融合在一起，必须有一群这样为这个行业去奋斗的人。这是我排在第一位的。
排在第二位的是政策引领，包括领导的重视，资金的支持。
排在第三位的是落地，最后一公里，整个项目也好，整个营商环境也好，水平的高低还是有差距的，因为比较综合，我排在第三位。
最后，人才培养，一是难掌握、难推动，二是比较难协调、难跟我们一起互动。今天来了很多院校的同志，我一直在寻求跟院校之间的沟通，希望这个理论能有效指导具体从事实际工作的人，同时干实际工作中有一些困惑和疑难，需要理论方面的人给我们指导，但是我一直没有很好地找到最佳的结合，目前有一部分结合，跟本地的一些院校有结合，但结合得不是很好，不是很紧密。我感觉这一块我们做得还不够。
姜淮：非常感谢，我以程局作为一个样本，今天咱们在福州，所以他先抛出他的观点，接下来同样把这个问题给到其他嘉宾。
孙总，你认为天津发展会展，构造营商环境里有哪些要素最重要？最突出的优势在什么地方？
孙健：感谢姜会长。在收到这个题目之前我还真是认真地想了一想，应该说确确实实现在我本人不是从政府主管部门这个角度去诠释这个问题，因为我现在是在国家会展中心这个展馆工作，所以我更多的是从一个会展参与方，包括展馆、主办方、展商、观众，从这个角度来诠释一下。
从天津的角度来讲，天津从历史上来讲它并不是一个会展经济发展基础或能力特别强的城市，这是在过去。但是近两年有了本质性的变化，从软件和硬件两个方面说。硬件上来讲，现在经过中央批准，由商务部和地方政府共同打造的第三个国家级展馆落地天津以后，天津本身具备了举办大型展会的基础条件。从软件角度来讲，现在天津市对于会展经济的发展高度重视，有几个事例：第一，今年马上要出台会展业促进条例，这是在地方立法。第二，专门为会展成立了会展工作局，这个是市级层面的。在区级层面，前几年专门成立了会展经济管委会，从政府角度非常重视这件事。同时，马上还要专门出台打造北方会展之都的行动方案，在这个行动方案中涉及到方方面面，包括刚才程局所提到的那几个方面，在这个行动方案当中都会有所涉及。
从我个人的观察来讲，一个好的营商环境，首先必须是一个会展友好型的城市，有很多事情不是说作为政府部门或作为展馆想干什么就干什么的，更多的是要照顾和关切所有会展参与方所关注的事情。比如在主办方方面，它更在乎审批流程、现场监管、危机处理，包括相配套的设施，是不是适合于去组织，因为它是组织方。从展商的角度，更注重你在当地有没有这个行业的产业的聚集，有没有这种商业机会，我参加你这个展能不能得到更多的未来的贸易和合作机会。观众会考虑什么？会考虑我到这个展会去参观，作为专业观众或普通观众，他都会想我能从中得到什么？能不能得到我未来发展的，哪怕是一个思路，对他们来讲都很重要。
所谓的营商环境，首先要满足你的服务对象所需要的这些内容，所以，无论是政府做任何决策，做任何规划，万变不离其宗，一定要针对真正的展会需求、行业需求和产业需求来设定相应的扶持政策，营造良好的环境。
姜淮：如果不礼貌地说，其实孙总是会展行业的一个新兵，虽然他在商务部作为管理方很多年，管理经济，但是深入到具体的会展行业，特别是企业管理来说，他的时间并不长。但是通过他现在的一番分享，我发现他层层剥茧，把产业发展、市场需求、客户需求剥离分析得非常贴切。如果不了解他以前的职业，大家会认为他就是一个名副其实的会展专家，确实也让我非常敬佩。从他的分享来看，做好城市的顶层设计，包括会展的立法、会展政策的引导，刚才程局也提到了，包括整个规划以及机制的建立，就是会展局，如果成立会展工作局的话，按照现在的说法是全国第一家，抓住了城市会展营商环境的龙头。这是我通过他的话梳理出来的，感谢孙总，后面的问题我们接着再展开。
晓芳主任，我们刚刚从赣州来，赣州这次也举办了一个非常精致、聚焦的活动，但是这个活动我们业内有个评价，就是把会展的城市宣传推广活动跟招商活动紧密结合起来，带有很深的招商引资的痕迹。你认为会展跟招商有什么关系？会展+招商能为城市带来什么样的正面效应？
谭晓芳：谢谢会长。刚刚说的主题是政府在会展行业发展中起的一个作用，从赣州的理解，从我个人的理解来说，我认为不同城市的发展程度不同，竞争力不同，政府在会展业发展中起的作用也不同。作为赣州，的是属于江西省南部地区，对接融入粤港澳大湾区的桥头堡，我们的会展业发展还处于初级阶段，小荷才露尖尖角，所以我的理解是，政府在会展业起的作用主要是三个层面：
1.放水养鱼。营造开放、包容、公平的发展环境，这是我现阶段的定位。为什么刚刚会长说到，我们现在是把会展和招商紧密结合在一起，那是因为我要通过会展+招商吸引更多市场主体聚集到赣州。前期我们结合赣州的主导产业特色，营造一个开放包容的发展环境，吸引更多会展市场主体聚集到赣州来我们的主要目标。
2.政策支持。在这个阶段政策支持非常重要。会长也了解我们的赣州政策，实际是包容性非常大的，我们不像很多城市，根据自己会展业发展的特色出台的政策支持不一样，我现在的政策支持可谓是全方位的，包括会议的支持、会展+产业的支持、会展场馆的支持、新注册进入市场主体的支持以及进入一个大会展的概念，会展+赛事经济，我们也有支持。所以，在这些方面，定位我们城市的发展现状，我们在政策支持这块实行了全方位的支持，也是营造一个开放的环境。
3.政府的规划引导，也就是如何给自己城市会展业发展做个定位？根据我们主导产业发展的特色、优势，如何发展好特色会展、产业会展或者说赛事会展？我觉得这些方面都是我们近期在中国会展经济研究会的指导下在思考的政府的一些职能和政府的一些主导方向。
我就简单汇报到这里。
姜淮：作为晓芳主任所在的部门两大职能：第一，招商引资。第二，会展。这是把会展当做招商引资旗帜非常鲜明的机构，但是我们做产业招商，做推介，主要体现两点：1.宣传推广，通过举办活动，达到提升城市的形象，扩大影响力的作用。2.落地。通过这几年你们的尝试，出台的政策，采取的举措，举办的活动，特别是展会活动，具体的落地情况如何？
谭晓芳：我们总体的成效比较明显，因为赣州以会展来促招商，以招商促产业，以产业促进城市的经济发展。2023年，我们各项产业聚集+会展，我们的会展举办了43场，会议展览规模面积近60万平方米。我们在全国地市级城市排名第11位。
姜淮：就是通过这种宣传推广，营销来更多的展会？
谭晓芳：是的。
姜淮：使得整个办展面积、办展数量增加了。我想追问的是，通过举办这些展会活动，给你的产业究竟带来多大的促进作用？比如说两个指标，有多少家通过展会引进到当地投资了？第二，对于你们有些行业产业的展览项目，对你当地所在产业的产能扩大有多少？比如新设备、新设计和新商业模式的影响力、落地性如何？我们谈了更多的产业招商，是通过展会为当地产业赋能，这一块有没有掌握？
谭晓芳：我们有一个促进交易额的目标。比如我们的家博会和纺织服装博览会，通过会展+招商，促进了一大批头部规模企业落户赣州，像家博会，我们对接融入粤港澳大湾区，大力开展家博会，今年已经是第12届了，我们引进一大批深圳、东莞、广州的头部家居企业落户赣州，对我们整个产业起到了引领和积聚的效应。
姜淮：我们参观了这个家居小镇，在中国非常独特，通过一个展会形成了一个产业园区，形成了一个文化园区，最后变成一个展会+文旅的项目，那是一个典型范例，也建议大家有机会去看看南康的家居文化小镇。非常感谢。我们虽然是对话，但是我们也是围绕一个主题把这个话题更进一步地深入，也是给其他城市带来一种借鉴和引导。
接下来请来自于台湾高雄全球会展推广协会的理事长周伶瑛女士，在台湾地区，作为你们的机构昨天也做了一个介绍，你们在全球做会展推广的时候主要围绕哪些方面来进行推广？以及在全球推广，特别在中国大陆推广之后所产生的、反哺到台湾地区的效果如何？
周伶瑛：姜会长，还有在座的尊贵的与会嘉宾，我今天很荣幸来参加大会，也跟大家分享。请问大家有没有到过高雄市？有几位。
高雄市在过去十年有很大的改变，也是从一个传统的制造业、工业城市转变成我们现在打造一个国际港湾会展之都。在这个过程当中，我们做了很多新的建设。所以，我们在过去十年中，从2009高雄有世界运动会，我们在世运之后觉得有这样一个需求，希望打造一个会展城市，继台北市之后。所以，这几个建设，像我们在亚洲的湾区，号称亚洲新湾区的五大建设，包含高雄展览馆、高雄流行音乐中心、港埠旅运中心、高雄图书馆。
围绕这几个港区的建设，我们有一个新的建设就是轻轨，这个轻轨围绕着每一站都停，可以串联捷运、高铁，这样便捷的交通也带进高雄市更多的商机。
我们在世运之后办了一些活动，2020年，在疫情期间，我们积极跟国际争取伊卡全球年会，在高雄举行。只是很可惜，因为当时是流行期间，所以很多国际人士不方便到高雄来，但是我们也创新了这样一个会议叫hybrid meeting，我们综合了线上跟线下的会议，造成伊卡有史以来一个创新的会议举行。
对于展览方面，就高雄市港湾城市的建设，我们看到港湾的一些新建设，它的特色，因为有海空双港的优势，还有很大的腹地，因为产业的地基，像在地的产业群聚，以及因为这些产业，展览馆在高雄，因为是临近港口的一个大的高雄展览馆，可以降低成本，如果要办展览活动的话。因此，有更多的展会活动愿意到高雄举办，所以增加了高雄的曝光率。
对于我们协会而言，高雄市2013年觉得会展城市的重要性可以带进经济的发展，所以我们成立了会展办公室，这个会展办公室就是在高雄市政府经发局下，另外还有招商局，就是对外招商，但是这个会展办公室是专门针对会展活动，所以它结合了产、官、学，政府部门之外有一些公协会，还有各行各业，像旅行社或者是餐饮业，还有一些协会都进入这个所谓的会展联盟。这里还有学界，做人才的培育。在这方面，我们结合了产、官、学的资源。政府在这方面投入各项资源，行政支持，还有财务，有一些奖励办法。我们希望很多展会活动来到高雄举办。
透过我们所办过的一些活动，等于增加高雄市的曝光率，这样对我们的营商环境也是非常重要的。
我本人在大学担任会展的课程教学，我自己也是会展中心的顾问，我是跨实务跟理论，我自己在会议跟奖励旅游部分有琢磨，做一些活动的安排。我自己很乐于参与这种活动，我经常跟政府代表们一起到国际间做行销。
所以，整个这个活动，高雄市所推动的这些产业发展都是希望国际化，我们越来越多国际展会的活动，像我们国际港湾城市的会议，还有智慧城市展也在高雄举办。
我昨天也提到，我们有两个代表性的旗舰产业，就是游艇业和扣件产业。前两天完成的国际旅展，内地也有到高雄来办，有上海或福建、江苏，我们有一个区块，由内地办理旅展的活动，也是两岸的交流。高雄的特色跟海洋相关，海洋的元素，所以我们以高雄这个港湾城市的特色，创造更多的新展，尤其是我们也用到现在所谓的联合国17项永续发展的目标，，我们也强调各行各业产、官、学都着重在绿色会展。这部分高雄市政府也正在努力中，我们一直朝向这样的目标。
我们来到这个展览，我曾经跟官方代表来到上海，上海有办奖励旅游的展览，大家互相交流，我们也参观了一些协会，拜访了相关的官部门，彼此的交流，这是一个很好的活动。我们也参与这边的展览，我们也欢迎东南沿海城市一起来共同举办，这是我们未来拭目以待的。
我今天带了一个5分钟的影片，是介绍高雄亚湾区的新建设，待会儿有时间我可以播放。
姜淮：这个我们交给会议主办方，我们这个环节注重在研讨。
刚才周理事长给我们全面、详细介绍了高雄市在会展的营商环境所做的特别突出在环境、城市的推广，它所产生的效果是提升了这个城市的基础设施建设，提升了城市的文化品位，以吸引到更多展览会议的举办和落地，同样进一步推动了产业的发展，特别是专业展会的举办，真正发挥了会展对于城市形象提升、吸引国际国内人士关注一个城市发展的重要作用。感谢周理事长的分享。
接下来谈到澳门，昨天廖总做了一些分享，现在我想换个角度问一下。澳门经济以前是比较单一的，中央对澳门的定位，就是经济适度多元化，其中一个重要举措，搭建了会展平台，特别是几大会展中心的建立，以及品牌展会的培育和引进，使得澳门通过发展会展来促进城市发展起到了非常大的作用。请廖总介绍一下，通过适度多元化之后，会展要素的引入，跟之前相比，我们发挥了哪些作用？起到了什么样的效果？
廖奇辉：谢谢主持人。我来自澳门，澳门的会展业发展在不断进步，跟粤港澳大湾区，跟先进城市北上广在不断交流、学习。
说到我们的特色，大家都知道我们有优质的综合旅游度假村，通过这些综合旅游度假村的硬件设施，刚才大家也提到了很多政策环境，有硬件、软件等等因素，澳门给大家感觉是我们的硬件设施非常良好，其实我们在软件方面，在人才培养方面，人这方面做的工作确实还挺多的。
回归到刚才提到的，我们在经济适度多元的方面，主要是以发展四大产业，也就是会展文旅、大健康、科技以及制造产业、金融产业，以这四大产业作为多元发展的方向，所有这些综合起来，我们的平台基础就是在展览这个行业，会议及展览这个平台的行业。
在这几年，我们在原有展览会的基础上增加了非常多的元素，包括科技展，5月份刚举行的类似于美国CES的走前沿科技的展览，我们看到了很多头部企业，像华为、腾讯、阿里，等等，所有的头部企业都来到澳门展示它们的前沿科技。通过澳门前沿科技的展示，来研究如何往国际走，往国际化走。这是我们在会展行业里所起到的作用，包括刚才提到的大健康的产业，国家把中药重点实验室放到了澳门，把电子实验室放到了澳门，重点产业的落地，让澳门整体的经济向多元方向发展。
在刚结束的2023年，按照政府的统计数据，我们GDP里的占比，多元化产业已经接近60%，以前一业独大的情况，现在能够得到很好的改变跟改进。
借此机会，向各同行呼吁，大家多关注澳门，我们有非常好的政策环境，有非常好的硬件、软件设施，希望大家把你们的优质项目放到澳门去展示，通过澳门这个平台往外延伸。
谢谢。
姜淮：非常感谢，我们一直在观望，一直在关注着适度多元化之后我们通过什么样的切入点，能够实现国家对于澳门经济发展的目标。通过廖总的介绍我们非常明确，通过展会这个平台，引入一些专业展会的举办，引进国际国内的要素，使得我们的经济摆脱了单一增长方式，占比达到60%，这个成绩是非常优秀的，我们也希望有更多的展览、会议、展商关注和参与到澳门会展的进程中。
接下来请周总，回归到开始的问题，一个城市会展的营商环境主要包括哪些要素？泉州在哪些方面做得比较突出？
周世伟：谢谢姜会长，大家好。我除了是协会的身份，还是泉州荟源文化发展集团的总经理，每年我们自己也主办了很多场专业性的展览会，也承接了政府的很多活动，同时我又是莆田会展中心的运营方，所以我有这样的经历，对整个会展营商环境的体会是这样子。
每个城市在这个板块上的进度都不一样，肯定要根据它自身的特点，城市会展的特点有相对应的侧重，去发展。
上个月，泉州市发布了《推动会展经济发展三年行动方案》，方案里泉州市要立足世遗文化，还有非常的产业资源，来整个推动会展与文旅、与制造业的深度融合，来打造海丝和国潮、制造三大特色会展IP。基于这样一个行动计划，泉州有非常良好的产业基础，目前有九大千亿产业，所以举办的这些展览都是依托当地的支柱产业举办的产业展，比如福建的建博会等，都是依托当地的产业聚集优势办的特色展。
另外，在会议跟奖励旅游方面，泉州作为海上丝绸之路的起点城市，东亚文化之都，拥有深厚的世遗文化的底蕴，目前又是新进的网红旅游城市，所以通过近几年的知名度、影响力的提升，全国很多大型活动跟会议也落地到我们泉州来举办。所以，泉州也是依托这样的优势，不断的在会展跟文旅方面的深度融合，聚集多方资源，来营造更好的营商环境。
欢迎在座的主办方都来泉州办展办会，我是莆田会展中心的运营方，也欢迎你们到莆田来。谢谢。
姜淮：鼓掌的看来不仅仅是泉州的，也有来自于全国各地的，我们对泉州的做法非常肯定，也希望泉州在全国的会展版图里发出更多的声音。我们说大树地下不长草，泉州千万不要被厦门、福州给屏蔽了，应该走出自己的特色。刚才我们听出来了，围绕着产业定位，特别是制造、文旅、国潮、海洋，打几张牌，突出泉州的特色。
我们的第一个环节里，大家更多地围绕营商环境，而营商环境的话，我们看到起主导作用的还是政策、政策，领导的重视，我们都谈到这一点。这一块我们撇开不谈，我们将进入下一个话题，这个话题更实一点。
大家知道，因为我不能够离开开始发给嘉宾的方案，几个议题，否则过于远离主题的话不好探讨。
中国的场馆建设按照北辰理论的统计，我们经过了六代场馆的模式，但是整个场馆热到现在为止，粗略的统计有3-4次热潮。比如90年代末2000年代初是我们国家的第二代场馆，第二代场馆当时围绕城市的新城建设、新城扩张建了第一代。2005年、2006年，迎来了第二次场馆建设热潮。到2010年、2012年的时候第三次，2015、2016年铺天盖地迎来第四次。这时我们发现会展场馆的建设与城市会展发展之间并不是一个必然的紧密性的因果关系，往往是一个城市经济拓展、发展的需求。我们行业里称之为会展地产，它走到最后已经成为一个地产之本和城市扩张冲动之间的有机结合。但是面临最近几年，特别是疫情以来，地产市场的不景气，以及国家对房地产的调控，现在大的地产集团不太愿意进行场馆建设了，城市还有这方面需求，未来在场馆方面的走势，我想请在座站在行业和政府的角度来做一个预判。
第一个问题，你认为场馆对一个城市的会展营商环境是否发挥着至关重要的作用？
第二个问题，未来我们场馆建设还会热吗？
首先，从程局开始。
程学英：今天早上一大早就带着两个嘉宾去研究展馆的改造升级方案。福州在我们的规划里，大概在3年内，12万的展馆应该不够用了个。在3年前，我们就提出来建设新的展馆，为什么提出建设新的展馆？一个是跟福州市现代化国际城市的进程要相吻合，等我们装不下了再去提出建设，再去论证，那都到10年后了，那就滞后了。所以我们超前提出来，当时市里跟我说，改两个词，叫谋划推动新展馆的建设，我就改了，当时市里也采纳了。这个事看来现在还不能定。
今天早上我去对接的就是海峡会展中心的展馆，如果在不能新建展馆的时候，我的展馆在2、3年内如果不够用了怎么办，那就在现有的场馆做改造和提升，因为场馆当时设计，我们是第三批，2010年建好的，当时确实偏外观、外形更重一些。当然，实际功能都有。全国各地的展馆除了最近这两年建的会更加科学、更加合理，其他展馆应该说都各有硬伤，无论是深圳的，还是哪里的，都有硬伤，没有十全十美。我们这个也有点硬伤，就是这两个翅膀隔得太远，我们想把它连起来，我们也有一些解决的方案，也准备推动这个事。正好借姜会长提的题目，展馆的提升是谁来提的？首先是我提，然后我的展馆方要来提，但是我们要怎么提？我今天早上就在跟他商量，应该有一个科学论证的方案。
第一，我认为展馆很重要，尤其是举办展会的效果方面。因为展会的效果好不好，其实就是个性价比，它有效益，产业这些东西我们撇开不谈，展馆的服务排在第一位，性价比排第二位。为什么大型的展会不去北上广深？第一，它有可能活不下去。第二，不挣钱，不挣钱就走到死路上去了，所以只能在二三线城市。为什么各个城市要去制定会展的指引政策？就因为我们是洼地，我们没有会展，我们要发展会展，要发一个政策、发一个资金，来引导展会的发展。目前看，这个方向是没有错。
所以说，展馆要跟政策成为两翼并进，政策要引领，展馆要落地，接下来我后面还有一个会议，我跟大家讲，第一，方向要对，我觉得福州的会展方向是对的，省市给我们指引了，省市的主要领导给我们指引了很好的方向，让我们制定了很好的规划、很好的政策，这没问题。
第二，需要我和我们的团队，我刚才讲到的各方团队，不光是行业主管部门，还需要市场主体、协会、学校，我们一起脚踏实地，为福州的会展行业一步一个脚印地去干，这样我们才能够行稳致远。
姜淮：我想追问一个问题，厦门30万平方米的场馆建设成了，投入使用了，未来福建和厦门之间是否会存在同质化的竞争？
程学英：姜会长每次都要问很尖锐的问题，没关系，孔处长坐在下面，当年这都是我的竞争对手，我那个时候不太懂，很狂妄，我想要追赶他，超越他，我现在不敢讲超越了，追赶，一直要追赶他。
我的理解，其实我在3年前就转变过来了，在竞争中合作，在合作中共赢。
姜淮：我记得广州、深圳场馆建设突破千万平方米以后，广州我是了解两地，他们给我一个共识，叫短期内竞争，长期内合作，这是非常官方的说法。
孙总，国家会展中心天津馆去年二期全部完成，目前是真正的、实实在在的40万平方米，而且都投入了运营，你觉得场馆对一个城市是不是非常关键的发展会展？未来场馆热会降温还是升温？
孙健：我想先用简单的三句话来说一下。没有场馆肯定不行，有了场馆也不一定行。还有，未来是不是真的要那么多场馆？
第一个问题，如果说在一个城市或一个地区想要发展会展经济，没有一个良好的硬件条件肯定不行。包括展会在发展，由1万平米到3万平米，到5万平米，甚至超过10万，如果没有一个合适的场地，你这个展怎么发展？所以，硬件条件是必须的。
第二，有了也不一定行。这个我们可以从会展经济研究会做的调查发现，现在全国将近有400座场馆，400座场馆是不是都已经进入了良性的发展，都真正发挥了它对促进经济的作用呢？而在这个里边，更重要的除了硬件设施以外，软性的服务要起决定性的因素，也就是说各地在促进会展经济发展的过程中怎么样因地制宜地制定一些鼓励政策，充分把这些展馆资源用足用好？这才是关键核心。
第三，我们未来还需不需要那么多展馆？因为目前就我个人观察，我认为国家对于办会、办展都有一定的规划和一定的考量、管理，但是目前对于各地在新建展馆这件事上还没有完全统一，每个地区、每个城市都有自己的考量，毕竟我们还要站到一个更高的角度，从省的层面、从全国的层面，我们要看看是不是我们真的需要那么多场馆？中国有一个最大的优势，就是集中力量办大事，但是我们千万不能撒胡椒面，如果所有的地方都建一个特大型的展馆，一定会造成空置率很高。这样的话，其实是一种公共资源的浪费。所以，就我个人来讲，我也挺想呼吁，请有关政府部门在这个问题上好好考虑考虑，因为各个地区不能因为建场馆变成了会展经济发展的一个一个的孤岛，相反我们更应该强调的是区域协同，甚至是全国的布局、全国的战略考量。
这是我的观察，谢谢。
姜淮：非常感谢。我们在京津冀区域一体化方面，天津在场馆建设方面走在了前列，但是今年年底和明年年初，由北辰集团投入的国会二期和国展二期全部投入使用，大兴作为一个新的消费城，规划建设新的场馆，未来北京市要达到150万平方米的场馆面积。同样，廊坊新的场馆已经起步，整个这个区域的场馆方面未来的竞争更加激烈，我就不再问问题了，这是给大家做一个说明，孙总希望做好这种准备。
晓芳主任，这次我们看了赣州以后觉得场馆是不是制约了赣州会展发展的一个重要因素？
谭晓芳：是的。从赣州来说，因为赣州目前专业化、规模化的场馆正在建设，第一期9万平米。我们觉得这块目前是我们会展业发展的一个短板，不能说制约，我觉得是一个短板。赣州另外还有近7万平米的场馆分布四个点，四个不同的县市区，现在成为会展活动举办的一个主要承载地。
我觉得场馆对赣州来说是一个我们发展的短板，但是我认为在政府的大力重视下，在我们认真规划定位好赣州城市会展业发展的基础下，这个点也是可以突破的，不是不行。特别是我非常赞同刚才孙总说到的区域合作，赣州是一个非常特别的城市，它位于江西省南部，我们的地域面积3.94万平方公里，1000万人口，也就是我们整个大赣州面积超越了海南，在赣州这个地方如何对于场馆规划建设多点布局？
姜淮：你认为赣州应该建一个多大规模的场馆？
谭晓芳：我初步考虑，这还得中国会展经济研究会再给我们做一些论证和规划，我认为赣州这个区域发展，我们应该成为一核多点的模式，所以中心场馆目前一期9万平米，是根据赣州的发展水平定位的。另外，可以结合不同的产业区域、产业点多点进行布局，这相对来说是比较科学的。
姜淮：我们非常希望能够跟赣州合作，对于赣州市的空间布点规划参与更多的意见。
请问周理事长，刚才这个问题你是站在高雄的角度，你认为一个城市的场馆对城市会展发挥什么样的作用？
周伶瑛：我觉得场馆非常重要，没有建设就没有这些活动举办，所以诚如我刚才说的，高雄展览馆2014年完工，开始我们就有一些大型活动，就是代表产业的大型展览活动。这几年，政府也希望能够科技化、资讯化，所以这个场馆升级为5G，在湾区的环境，希望能够营建、打造一个5G AIOT创新的园区。
姜淮：就是从质的方面加以提升。
周伶瑛：场馆对于我们城市的经济发展有很大帮助，因为它带进很多展览活动，它的经济效益。诚如刚刚孙总讲，那么多的场馆是不是会产生一些问题？因为高雄市目前这个场馆比较著名，我们也有其他的新建设，像流行音乐中心跟国家艺术文化中心，我们可以扮演不同的角色，比如办音乐会或其他活动。像今年灯会期间一个月，黄色小鸭来到我们的湾区，在流行音乐中心的海域办这个活动，一个月将近900万人，有140亿台币的经济效益。这样的活动，场内场外都可以做，各个场馆的特色，今年年底桃园的展馆也要完工，开始营运。台中是明年，台南2022年就完工。台湾现在做的很多场馆就是要考量未来真的有很大的竞争。高雄市在展览馆盖完之后，我们办了一些大小的活动，对于高雄市的城市发展，经济效益有很大的影响。
姜淮：看来大家都想到一块去了，从刚才的介绍，整个管理体系、管理机制，以及场馆建设、场馆对于城市会展的作用方面，大家殊途同归，都认识到了场馆的基础硬件对于发展城市经济的作用。
澳门这么多年，特别是跟酒店、跟购物相结合，它别有特色。目前，以这么大的场馆体量，因为它是三个还是四个，是否能够跟澳门会展经济的体量相匹配？是否未来有新的扩大或提升的可能？
廖奇辉：我给大家介绍一下澳门的情况。
刚才主持人说的第一点，一个城市需不需要展馆？从行业来说我们觉得是肯定的，包括澳门的发展也是这样。2000年回归以前，澳门所有的展览会都是在酒店的宴会厅办或户外的地方，我们没有一个展馆。2005年引进了外资，建了威尼斯人金光会展中心，有了第一个成型的10万平米的展馆。我们说筑巢引凤，有了这个之后，我们的会展行业才真正起步。
按照澳门特区政府自己的统计数据来说，我们每年的客源大概在3千万，3千万游客来澳门，我们本土人口只有60万，3千万游客给我们带来的收益非常可观，我们比对了做会展，来参加展览跟会议的客商，跟普通旅游者的消费差距非常大，我们算了一个数字是5倍。普通游客在当地花1000，但是商务客人在澳门当地消费5000，5倍的差额。这是在第一个数据上。
第二个数据，我们说会展行业是1：9的带动，一个场地，我们在这里可能引申的餐饮、住宿、交通，等等，是一个庞大的数。
由这两方面的数据，特区政府坚定地说我要用这个展览鼓励会展在澳门举办，吸引更多高端客户来澳门，从而吸引澳门的经济多元发展。这是肯定的一个数据。
第二个分享，场馆到底多与少？在澳门所有的展馆都是私营企业建的，我们作为行业来说，一直在跟政府说，你政府要建一个政府自己的展馆，但是澳门政府很坚定，它觉得这块我不需要政府去投资、去做这样一个展馆，它会觉得这种管理或运营，对于政府的财政压力等各个方面来说会非常庞大，所以一直我们在沟通过程中，特区政府坚定地不做场馆、不建场馆。所以，你们在澳门所有谈的都是私营企业、私营单位建的场馆，那种政府出面压不了它，它背后有股东、有董事会，人家都是以一定的方式来做。所以，在澳门很讲究合约精神、契约精神，我就是这样办展，我就是这个面积。这是第二点，我们政府的一些情况。
第三，怎么鼓励会展业跟湾区或其他城市竞合？就像各地会展部门一样--补贴。在补贴的范围里，专门有一个是给租金的补贴，场地租金、展馆租金的补贴。你会觉得我通过租金补贴之后，我所举办的展会成本可以跟临近地区相类似，你不会觉得我这里成本可能会比别的地方稍微高，影响了你在这里办展的意愿。所以通过补贴的手段来平衡这块。
我就跟大家分享这三个方面，谢谢。
姜淮：非常感谢，也让我们全面了解了澳门场馆建设的情况，我们一直说行业的话1：9，都是通过展览来拉动9的比值，但澳门先做了营商环境，也就是把旅游、观光、购物，包括博彩，这一切来吸引人到澳门去，同时注入到展览里，通过吸引更多展览的举办又带动了更多人气，进入了一个良性互动的局面。我们请周总谈一下这个问题，你认为场馆建设命运如何？
周世伟：比如泉州目前分到各个县市区有5个展馆，每个展馆规模都从1万多到最大的晋江会展中心4万，这是室内面积。现在因为展览已经扩大了很多规模，超过这个面积了，没办法，只能搭大棚，这样的整体形象肯定不行。所以泉州的硬伤就是在展馆方面的硬件没跟上经济发展的步伐。
我们这次的三年行动方案里重点提到了，肯定要加快这方面的建设。泉州这样一个经济规模，做10万平方是起点，可能要分几期，但是旁边是厦门。翔安的会展中心，我那天开车过去50分钟就到了。你想想看，30万平方就在我们旁边，50分钟就可以到。所以，对泉州的整个会展业来说是危机也是商机，很多大到一定的规模可以移师到厦门，但对泉州来说这不是好事。所以，这个是双刃剑，我们一直在呼吁泉州的定位，合理的定位、合理的展馆建设来匹配你的经济发展，这是相辅相成的。所以，刚刚你提的这两个问题是相关联的。
泉州通过这三年行动方案的实施，应该会创造很好的营商环境，包括会议中心的建设也正在加快。
大概是这样。
姜淮：因为今天有个尖锐的问题，厦门压着周边整个区域，下次有机会我们专门做一下这个区域场馆面临一个巨无霸场馆的崛起，对周边产生的影响，这种格局，未来的变迁发展，我们专门做那么一个专题的探讨，也有利于促进厦门、福州、泉州等等地区进行差异化的定义。
今天这个话题围绕的主题是行稳致远，谈到的内容是营商环境与城市会展发展之间的关系，我们通过分析了影响城市营商环境的各大要素，达成一个共识，在政策引导、顶层设计、机制优化以及人才培养和硬件完善方面，我们都是给出了基于自身的对城市特点的认知，给出了相应的结论。同样，对于未来我们国家在整个会展场馆建设的趋势方面也给了相应的观点，我们期待未来这个行业发展更多的能够赋能城市经济的发展，发挥会展服务于国家、服务于城市、服务于产业的功能。谢谢以上各位嘉宾，这个环节到此结束。
